蔡福全：大家好！

东城区教委主任蔡福全先生

　　主持人：您好，欢迎您的到来！东城区是老北京城的缩影，文化在一定程度上是非常发达的，咱们东城区的教育在传承方面都具体做了哪些？能跟大家介绍一下吗？

　　蔡福全：今天有机会，把我们东城区教育的发展进程和我们的所思所想跟大家交流，听取大家意见，改进工作，我很高兴。东城区可以这么说，地域比较狭小，一共25.38平方公里，但是，这块古老的土地，百年老校就有28所。历史积淀比较厚重，如何文化传承，以及解决老百姓最关心的教育公平问题，教育的质量问题。这里有一个均衡的问题，为什么要均衡，是因为，我们现在还存在着不太均衡的地方，不太均衡表现在什么地方呢？我们认为主要是这么几个方面。首先，教育的硬件方面，学校的校舍、食堂、礼堂、实验室、操场等；第二个方面，可能大家比较关心的，是软件方面，校长、老师、文化存在一些问题，当然反映到最后是教育质量中有差异，所以要解决教育的公平问题，教育的水平问题是我们着力应该下功夫的。

　　主持人：这几点我们的努力可能比较大，能不能举一些实战的例子。

　　蔡福全：1983年邓小平同志“三个面向”的题词，是在北京景山学校提出来的，“三个面向”的指导思想对全国的教育工作都起到一个引领的作用。怎样解决好“优”与“劣”的差距呢？在北京很多的区县都采用了强弱结合，也就是强学校合并弱学校，用其管理思想去带动辐射对方，这样使两所学校都能发展。后来，我们提出来“学区化”的概念。东城地域当中，有十个街道，这十个街道里面的学校并不是很均衡的，从优质学校的分布情况去考虑，这样划分完以后，让那些原来弱学校，老百姓不满意的地区的人能够享受到邻居的优质资源，因为所有硬件资源建造的钱都是纳税人的钱，纳税人也包括附近老百姓纳的税。所以，理应在完善自己学校管理的前提下，为周围的学校提供场地，这是对硬件说的。

　　主持人：我们再来说软件的问题。大家都说，教师、校长是一个学校的灵魂，好学校和弱学校，除了硬件有别之外，最重要的一点可能就是老师和校长，师资力量整体方面，东城区的培养有过哪些具体措施？

东城区教委主任蔡福全先生（左）接受本台记者徐小璐（右）专访

　　蔡福全：现在有一个说法，“一所好学校，不是看它有没有大楼，而是看它有没有大师”，我觉得这句话不太严谨，好的学校应该既有大楼，又有大师，大楼的概念，并不是说这楼有多漂亮，是它要具备教育的所有设施，最主要的还是人要掌握这些设备，那么大师就更为重要，为了解决这个问题，我们采用了一个“621”的工程。也就是，每名教师工作室主持人带6个徒弟，这6个徒弟，就和您捆绑在一起了，一年之后，这6个徒弟就要比拼，这是6。然后还有一个2，如果哪位老师作为北京市的学科带头人，他呢，带两个；再下一级呢，是区级骨干教师，区级骨干教师带一个徒弟。这样，按“621”的比例，涉及到我们区里一千多人了，这一千多人，经过5—6年的培训，基本所有的专业教师，就能滚动一轮儿。

　　主持人：所有的整体师资力量，全部都带动起来了。

　　蔡福全：这样就避免了，强的很强，弱的没人带。当然，在做的过程当中，也要注意一种倾向。教师是流动的，当然好的老师，等5年，年轻的培养出来了，老的也该退休了。这里有一个交替的过程，总体来说，我们想通过“621”来达到一个培养传承的目的。

　　主持人：东城区文化积淀非常厚，老学校也非常多。知名的学校也非常的多，这些学校发展过程中会不会遇到一些新的问题，新的困难。

　　蔡福全：这是一个不同类别的问题，也有的是不同层次的问题。比如说，城里头有些老旧的房子，需要翻新，翻新之后，原来的平房从区域发展当中，由于社会发展的需要，可能要起楼房，平房当中，有些学校可能原来就有，建了楼房之后，这些小学校可能就没有了，但是教育的这种设施要配套，所以，我们还要建新的小学。举一个例子，这个例子在人民日报内参当中谈到了这么一个标题《三个“小土豆”变成一个“大苹果”》。

　　主持人：很有特色，但是很多人不理解。

　　蔡福全：这是说，在平房改造过程当中，我们有三所小学。这三所学校，一个叫培红，一个叫东直门小学，还有一个叫北门仓小学，我们现在三所小学当中，搬迁完了以后，建了一个配套小学。这个小学建完以后呢，用哪个小学的名字，这就是一个问题。

　　主持人：三所小学的名称都各有含义。

东城区教委主任蔡福全先生

　　蔡福全：对呀，叫哪一所，其他两所学校都不同意。这里就有一个品牌认可的问题，比如我们史家小学，这个品牌大家都认可，所以我们就想用史家小学分校的这么一个品牌给他命名。从他的这个学校品牌上，大家是认可的。然后再往下想，谁去建学校？谁去管这个学校？所以，我们把史家小学的副校长，还有他们一个干部，把这两位派过去，把史家小学的管理思想、管理理念、管理方法带了过去。

　　主持人：学校改进面临的大部分问题，还有哪些新的问题么？

　　蔡福全：后来涉及的问题呢就是每一所学校发展的问题都不一样，有些学校由于人力，还有校园文化这种积淀，感觉到还有很多的事情要做，要采用方法形成新的循环。我们也在讲“独特”，比如，别人没有的你有，这叫“特”，除了独特之外，还必须“优”、“好”，不是黑客。还必须持久不能昙花一现，所以，我们强调学校、教师和学生要做全面发展，要体现在三点上：独特，优质，持久。这种理念的引领，使我们所有的学校，都有他们的积极性了，都在挖掘我们的历史延承。同时，在今后的工作中给自己找到出路。

　　主持人：那咱们再说一个大众教育的话题，现在学习型城区建设，咱们在社区建设方面都做了哪些呢？

　　蔡福全：我们认为，终身学习，在人的成长过程中的一个长度。

　　主持人：在不同的年龄段，我们要填充不同的内容。

东城区教委主任蔡福全先生

　　蔡福全：对，它是一个长度的问题，这是终身学习，再一个就是全民学习，全民学习是一个学习的宽度，不管你是工人、农民、军人、公务员、学生，它应该还有一个厚度和深度的问题，这个问题就是学习型组织的建设。这种建设应该是在这个团队当中，每个人都有强烈的学习欲望。从教委在学习型社会组织这个方面，要起到一个统筹的作用。我们也做了一系列的活动，这些活动把所有学校的计算机还有我们的教师这种资源，对社区服务，建立了网上办公系统，同时，我们还启动了国子监大讲堂，现在已经第二十六讲了。每个居民参加完了以后，我们有一个统计，对于做的好的，我们作为“市民学习之星”，还要进行评选，总之，就是个人学习，能够促进我们每个人进步，然后才能促进我们这个社会更加和谐，所以这项任务，对我们来说是一个挑战。但是，我感觉到前景还是令人振奋的。

　　主持人：我们已经看到了这个社区学习的积极性，然后请您来畅想一下东城区未来几年的教育发展。

　　蔡福全：我们在发展的过程中，给自己提出来的思维方式要：两方三点一条线。这个两方就是方位和方向，找到一个纵向、横向交叉点的时候，我们就确定了方位，找到方位才能明确方向。这个就不是虚的了。另外三点呢，就是重点、难点、操作点，那么我特别强调的是操作点，凡是我们的反思，我们的工作，如果出亮点了，或者说有败笔了，往往都不是重点、难点没找对，都是在操作点上。所以要调整好我们这个操作点的把握，我们东城区的教育，它今后的走向，离不开我们国家的大背景，在国家《中长期发展纲要》当中，所涉及到的基础的问题，我想还是刚才所说的，怎么能够在推进教育公平上下功夫，怎么在提高我们教育质量上下功夫，再有，还应该谈到教育的效率问题。我们首先要做的是：义务教育法的实施，把它作为一个重点。再具体一点说，在纲要的统领下，我们应该踏踏实实做好我们的四个发展：均衡发展，内涵发展，特色发展，协调发展。这四个发展，目的是干嘛？就是为了科学发展，落实科学发展观。

蔡福全主任（右）向萨马兰奇先生（左）赠送中学生艺术作品　　

     主持人:蔡主任非常朴实的话语，我们已经看到了东城区未来几年的发展方向以及美好的未来，电脑旁的您，如果还有什么话想跟蔡主任交流，可以在节目之后的BBS上留言，蔡主任都会一一作答的。再次感谢您的到来，我们下期节目再见！

　　蔡福全：谢谢大家！