河南省教育厅厅长蒋笃运（左）本台记者徐小璐（右）

　　蒋笃运：你好。

　　徐小璐：首先请您结合河南的实际来谈谈温总理的政府讲话好吗？ 

　　蒋笃运：好的，昨天上午听了温总理的政府工作报告，教育界的代表一致认为很受鼓舞也非常振奋，也对今后办好让人民满意的教育报道责任重大，总理的报告通篇体现了十七大的精神和科学发展观的思想，也充满了辩证法，这个报告实事求是，科学严谨，特别是总理在报告中对教育的地位作用给予了高度的评价。

　　总理讲全民的教育关系着祖国现代化建设的未来，所以这就从教育发展整体来讲，教育的地位作用在现代化建设中是十分重要的，所以总理在报告中用较大的篇幅对教育过去五年的工作进行了总结，对教育下一步的改革发展指明了方向也提出了更加明确的措施。所以我们感觉很振奋，很受鼓舞。

　　总理在报告中讲过去的五年我们实现了农村义务教育免费的义务教育，这是中国教育史上具有重要的里程碑意义，事实也是这样。作为一个13亿人口的大国，能够普及九年义务教育，率先在农村实行免费的义务教育，这是一个非常了不起的成绩。所以我认为他不仅是中国教育史上一个重要的里程碑，也是世界教育史上一个重要的里程碑。

　　总理在报告中还对职业教育、高等教育发展中取得的一系列的成绩都给予了充分的肯定。可以说过去的五年是教育发展最好最快的五年。也是成绩辉煌举世瞩目的五年。所以大家感到非常振奋也很受鼓舞。

　　徐小璐：听了蒋厅长的鼓舞精神，我们大家精神都提高起来了，这次您的提案是什么呢？能给大家讲讲吗？

　　蒋笃运：我的提案是，当前地方高校在办学中遇到的实际困难问题，在99年高校扩招以来，地方高校应该说承担了重大责任也就是扩招的主体，为中国的高等教育大众化的进程地方高校作出了重大的贡献，为了满足扩招后的教育教学的需要，学校就需要改善一些基础的设施，利用信用贷资金来改善办学条件来保证教育教学的需要，所以在这个过程中，高校的债务问题还是比较突出，现在到了换贷的高峰期，除了要换本还要还息，这个压力比较大，我提的建议是中央财政应该设立专项的资金帮助地方高校化解债务。主要有三个方面一个是在高校扩招中地方高效作出了重大贡献，不仅是为地方培养人才是为国家培养人才，他们的贡献为全国经济社会发展培养人才作出了重大贡献。

　　第二是在形成的债务，在化解债务的过程中，地方高校目前面临了一些困难，因为地方高校是省财政市财政供给的高校，在化解债务中面临一些困难。当前中央提出来高等教育要提高质量，总理在报告中也强调了高等教育要提高质量，但是现在高校的书记校长们忙着借债换债的问题，不能把主要精力放在这个问题上，中央把这个问题解决了有利于高校贯彻落实十七大精神和总理报告的要求。再就是高校在发展中形成了大量的优质的国有资产，因为这些资产都是良性的资产更是国家的资产，地方高校为国家积累了大量的资产，所以国家也应该出点钱来帮助高校化解这些债务，我建议中央财政设置专项地方财政解决一部分，高校再自筹一部分把债务化掉。

　　徐小璐：这个解决方案非常好，如果真正去实施很多高校都会拍手称赞的，接下来能不能给大家谈谈河南省的农村义务制教育是不是真的已经实现了两免补，具体情况是什么，刚才说义务制教育免除学杂费已经达成一个里程碑了，河南的具体情况怎么样的？

　　蒋笃运：河南和其他一样，在07年全省义务教育阶段的学生全部免除了学杂费，课本费，家庭经济决困难的学生给予生活补助。这项工作做得最好。普及的学生受惠的学生数也最大，从07年实施看整个工作非常扎实，人民群众拍手称快，现在老百姓一句话，现在种田不缴粮了，上学不交费了，群众们欢欣鼓舞。根据总理的报告今年秋季城镇的学习义务教育阶段的学生也要免除学杂费，这项工作我们也做了一些试点。 而且我们有在河南有一些经济状况比较好的县，自己已经从去年开始免除城镇义务教育阶段学生的学杂费，所以今年秋季按照国家的部署和安排，这项工作我为可以做得更好。

　　徐小璐：我们也希望接下来各种资助政策都能做得更好一些。刚刚说到职业技术学校，河南省的职业技术学校大致的一个情况是什么样的？温总理也多次提到要大力发展职业教育，咱们具体有没有一些新的措施或者加大的力度？

　　蒋笃运：职业教育是我们教育中重要的组成部分，温总理是很重视的，在我们召开的全国职教工作会议上，总理有一个很重要的讲话，十七大报告和这次政府总理的报告，有非常明确地提出来职业教育要大发展，河南作为全国人口第一大省，也是人力资源大省，河南经济社会的发展是这几年是很快的，也是很好的，在这个发展过程也需要大量的熟练的技术工人，这就需要中等职业教育来培养这些高技能的熟练的技术工人，这个需求拉动更大。这几年我们把职业教育作为发展的一个重点，在政策措施方面，在教育、实习、施训基地建设方面，都下了很大功夫。而且也积累了我们河南的经验。这个经验是在订单培养、就业拉动。学生入校就和企业签订了就业的合同。企业需要50个电工，30个维修工，我就一入校就按你的要求培养。你去年机床方面的，机电方面的，需要什么我们就培养什么，毕业之后这30、50个学生就到你的企业去。订单培养，这样学生的就业问题就解决了，作为农村的学习，通过两年的学习，一年的实习，能够解决一个很好的就业岗位，家长和学生都非常满意。这几年我们连续5年就业率在95%以上。

　　徐小璐：还有一种情况可能有一些家长对职业教育的认识有一些偏差，都想上高中或者要上本科性的一些学校不愿意上职业学校，我们有没有在思路方面有一些加大或者有没有进行宣传？

　　蒋笃运：这是一个很现实的问题，但是有一个思想转变的过程，过去大家上普通的高校、本科、专科研究生成才，成才的观念要有一个转变，为了较好地解决这样的问题，更重要的是要通过实践来检验来提供支持，刚才我讲中职的学生有了好的收入，家长的观念就转变过来了，孩子能发挥他的优势，有一技之长能够自我发展，能够为家庭脱贫提供知识，这个观念就会慢慢地转变，河南的经验是创办职教集团，职业集团，现在河南有18个职教集团都是具有河南特色的一些品牌的一些专业、少林武术、中牟的农技、郑州的旅游、林州的建工、长垣的厨师、洛阳的推拿按摩等等这些都是河南特色的职教品牌，而且就业形式很好。

　　更重要的是我们把学校、用人单位和企业公司连起手来，把城市的职教和农村的职教连起手来，把我们中部省和东部西部这些省份连起手来，打造职教集团，所以这18个职教集团会聚了260多个大中型的企业，和我们的一大部分学校和用人单位，这样校企结合，把理论的学习和动手能力的培养锻造有机地结合起来，所以学生学习阶段既有理论知识的丰富提高也有动手能力的培养，一到岗位很快地适应，很快就能适应岗位的需要，这样拉动我们的发展，河南职教育集团的经验，我们在总结完善推广，打造河南的职教品牌，比如说用到保安，全国的保安部门用保安，一刻想河南少林职业技术学校，这样打造全国的品牌。

　　徐小璐：在未来几年河南省的教育这方面还会有那些发展和改革？然后河南省教育怎么才能落实十大精神办好人民满意的教育？ 

　　蒋笃运：河南的教育发展就像总理在报告中讲的，很多取得了辉辉煌的成就，实现了跨越式发展，总结河南的教育，取得的四大跨越、十大突破。四大跨越：一个是义务教育，由过去人民教育人民办，到义务教育由政府来办，这是一个大的跨越。较好地解决了制约义务教育发展的一些重大问题，特别是经费的发展问题；第二跨越是职业教育由过去的低谷徘徊到快速集约式发展这个跨越，过去在校生很少，现在河南中等职业在校生一共有157万，幅度增长的比较快。由过去低谷徘徊到快速集约化发展这个跨越；第二跨越是高等教育实现了精英教育到大众化教育，1999年河南普通高校在校生14.6万，现在达到了109.5万，突破100万人大关，这个是一个非常了不起的跨越，规模的扩大，河南孩子上大学难的问题得到了较好地解决。这是一个非常大的跨越。而且现在高校办学的条件大大地改善，现在一个个漂亮的大学校区成为中原一到亮丽的风景线，这是第三个跨越；第四个跨越是办学由政府单一的主题到多元化办学主题跨越，这是过去我们办学靠政府投入，政府来办，现在社会力量办学，民办学校、中外合资办学迅速发展，已经成为河南教育发展的一个新的增长级，很重要的组成部分，像我们民办教育这块已经占到15%，按照规划到2010年达到20%，最后到2020年要达到35%左右。由单一的办学主体到多元化办学主体的跨越。这个形式和全国的是一样的，也可以讲过去5年是河南教育又好又快发展的5年，但是根据十七大对教育的要求，根据温总理政府工作报告的要求，我们也感到身上的担子很重，责任很大，河南是全国第一教育大省，我们现在在校的学生2700多万，教职工120多万，总教育人口有2800多万，占河南人口28%多，河南是经济大省，我们GDP总量在全国排第五位，但是我们还不是经济强省，因为GDP总量人均之后数额就很少了排位就很低了，河南教育还是穷省办大教育，在这样一种情况下贯彻落实好十七大精神，落实好总理报告的要求，所以还有大量的工作需要做。总体的目标，就是要坚持教育优先发展，要为建设人力资源强省作出大的贡献，因为中原崛起最重要的支撑是人才，人才强省战略，科教兴国战略也是靠人才，人才从哪来？很主要是我们自己的培养是教育来转化，教育的功能是劳动力的生产和再生产，是劳动力素质的提高是人才的培养，所以实现中原崛起是河南经济社会又好又快发展关键的是要培养人才，大量的高素质的各级各类的人才，来满足经济社会发展的需要。

　　这样就需要我们教育放在优先发展的战略地位，先发展教育，只有教育优先发展了，人才的培养能够根据社会的需要实现满足经济社会发展需要的目标了，经济社会发展才有后进、潜力、基础，今后发展目标是，为建设资源强省而奋斗，省委省政府提出河南要实现两大跨越，一个是从经济大省到强省跨越，一个是文化大省向文化强省跨越，这两个跨越实现最重要的基础是要发展教育，由教育大省向教育强省跨越从人口大省向人口强省跨越，这个要靠教育。因此要优先发展教育。

　　根据十七大精神和总理政府工作报告，以改革创新的精神来解决当前教育面临的一些困难，要因此新情况解决新问题，促进教育又好又快发展也促进河南人口大省向人力资源强省跨越，只有如此才能实现省委省政府确定的河南发展目标，才能实现好中央对河南的要求。

　　徐小璐：刚刚蒋厅长已经非常明确地表示了河南省将以中原人才的崛起实现中原经济的崛起，并且，也说了未来几年河南省将会在教育方面优先发展，还有要成为教育强省的很多的目标上去努力。    节目的最后我们再次感谢全国人大代表、河南省教育厅厅长蒋笃运先生感谢您再次走进我们的演播室，同时也感谢各位网友的收看，您如果想了解更多的内容可以点击edu.cnr.cn。我们下期节目再见。